札幌ドーム(さっぽろドーム、英: Sapporo Dome)は、日本の北海道札幌市豊平区羊ケ丘にあるサッカー・野球兼用のドーム型のスタジアムである。施設は札幌市が所有し、札幌市と道内財界各社が出資する第三セクター・株式会社札幌ドームが運営管理を行っている。 日本で唯一の完全屋内天然芝サッカースタジア
118キロバイト (14,659 語) - 2022年1月4日 (火) 09:23


コンサドーレじゃたかが知れてるだろうし札幌としとしちゃあ痛いわなwww

1 愛の戦士 ★ :2022/01/14(金) 01:05:12.44

AERAdot.1/13(木) 18:00

 札幌ドーム(以下ドーム)が大きな岐路に立たされている。
 本拠地を使用していた日本ハムは来季の2023年からは北広島市にできる新球場(エスコンフィールドHOKKAIDO)へ移転する。新庄剛志監督就任などもあり球団は再注目されているが、このままではドーム自体は取り残されてしまう。北海道のランドマークとして存在感を持ち続けられるのか、正念場を迎えている。

 北海道に野球熱が戻りつつある。近年は日本ハムの成績が下降線をたどりグラウンド外でも中田翔(昨年途中に日本ハムから巨人に移籍)の暴力事件など不祥事が重なった。04年の移転後は右肩上がりだった人気にも陰りが見え始めていた。

 そこへ新庄監督、稲葉篤紀GMというレジェンドが帰ってきた。建設が進む23年開場予定の新球場とともに人気復活の機運が高まっている。一方でこれまで北海道移転後のチームの象徴にもなっていたドームが本拠地として今季が最終年となる。

「報道などで明らかになったがドーム使用に関する市から球団への条件が一方的だった。球団はマーケットを考えても大都市・札幌を本拠地にしたかったのでドーム継続使用が最優先だった。条件変更の交渉を繰り返したが市からの歩み寄りがなかった。球団内で新球場建設の検討を始めた段階でも継続使用の可能性は残っていた。それでも市との交渉は平行線をたどり最後は球団が愛想を尽かした形です」(スポーツコンサルティング会社関係者)

 ドームの運営は札幌市の第三セクターである『株式会社札幌ドーム』が行なっている。リース料に加え広告、グッズ販売、飲食など興行時のドーム内の収入が入る契約で、その額は年間20億円超と言われる。球団は値下げならびに一部収入の分配額変更などを要求したが、逆に市は値上げを実施した。またロッテがZOZOマリンスタジアムで行って成功している指定管理者制度の採用も提案したが拒否された。移転が現実味を帯びると市は慌てて妥協案を提示したが遅かった。

「新球場のプロジェクトを立ち上げたのも当初は市へのブラフ的側面もあった。市は頑なに契約条件変更を拒んでいましたからね。01年開場のドームは施設自体としては新しい。改修などでお客さんに魅力ある形にすれば集客の伸びしろは残っていたはず。また収益構造をきっちりすれば市と球団はwin-winの関係になれた。DeNAと横浜スタジアム(ハマスタ)のような良好な関係を作り上げられたと思います」(日本ハム担当記者)

 横浜もDeNAが買収する以前は球団とハマスタとの契約に偏りがあった。しかしお互いが歩み寄り誠実な交渉を重ねた結果、両者にとって最適な着地点を見つけ出した。球場の魅力や快適性が格段にアップ、エンターテインメント性に優れた素晴らしい球場となった。東京五輪に向けDeNA主導で改修を行うなど日本を代表する球場に進化を遂げている。今やハマスタのDeNA戦はNPB屈指の入手困難チケットとして知られる。

「逃した魚は大きい。NPBは日本が世界に誇れる興行で観客動員の安定性だけ見れば海外スポーツに引けを取らない。ホーム試合だけ考えても年間約70試合分の収益がなくなった。市はサッカーJ1・北海道コンサドーレ札幌や新イベントなどでカバーすると強気の姿勢ですが比べものにならない。コロナ禍以降の経営は苦しく今後も不透明な状態。今後は赤字が増え続けるかもしれませんね」(スポーツコンサルティング会社関係者)

 コロナ禍のため20年度以降ドームの売上高は大幅に減った。今後も先行きが見えない中、日本ハムが離れれば経営状況はさらに厳しくなるのは明白だ。コンサドーレ札幌をはじめとする利用球団、団体等もあるため早期での閉場、解体なども不可能。そうなると市民の税金によって損失補填をせざるを得なくもなる。過去に何度となく繰り返された箱物行政の負の遺産となる可能性も否定できない。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c186eeb962de1a6bd271b68f5a762139aa36a1a
日本ハムの本拠地としては今年が最終年となる札幌ドーム

(出典 i.imgur.com)


★1の立った時間
2022/01/13(木) 22:14:59.06

※前スレ
【野球】日本ハムが新球場へ移転後「札幌ドーム」はどうなってしまうのか?〈dot.〉 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1642079699/





9 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:13.24

>>1
札幌ドームを残して、高校野球の全国大会開催。
これからは高校野球のドーム化を視野に入れないといけない。


67 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:30:46.42

>>9
万が一北海道でやるとしても空港アクセスが良いエスコンフィールドでやるだろw


19 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:14:22.40

>>1
牧場にしてジンギスカン食べられるようにして夏はビアガーデンで良いんちゃうん?


29 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:16:40.21

>>19
近くに羊ヶ丘展望台ってのがあってだな


92 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:37:23.52

>>1
老朽化してるし、一度取り壊して球技場として建て替えよう
野球はどうせ出て行くし河川敷でいいだろ


2 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:05:58.82

新庄「寒いし移転しましょ!沖縄とか!」


3 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:07:11.66

とりあえず味噌ラーメンとジンギスカンとスープカレーと回転寿司と豚丼食えるようにはしとけよ


4 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:07:44.13

毎週末にももいろクローバー、モーニング娘。、AKBグループのコンサートをやれば名物になるんじゃね?


5 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:08:13.66

札幌ドームってメシ美味いの?


6 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:10:44.63

>>5
まずい。


8 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:01.80

>>5
不味くて高いから、モスやケンタッキーで食うやつが多かった
日ハムが独自のメニュー出そうとしたけど、契約でダメだったんじゃないかな?


11 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:19.37

>>5
テラスでうまいもんグランプリ開催してる時は美味しい物食べられたよ割高だけど
北広になったら通年ああいうのやって欲しい


7 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:10:53.87

清宮の思い出の球場なのに

(出典 i.imgur.com)


10 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:17.70

>>7
コンサドーレ専用ドームにすれば良いじゃん?


20 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:14:27.31

>>10
解体してサッカー専スタでいいよね

税金で


36 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:19:04.79

>>10
サッカー、ラグビー、コンサート、市民利用で行けそう


12 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:21.55

運営してる第三セクターが市の役人の天下り先になっていて、
公務員を支持基盤に持つ札幌市長はハムより役人の天下り先の方を重要視したが
結果的に大損したわけよ。


44 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:21:37.23

>>12
日本ハムの要求をそのままのんでドームを使ってもらっても、
ドームの売り上げや広告費を全て日本ハムがもっていくのだから
どうせ赤字になるんで同じ事だよ。


13 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:24.86

値下げ要求されたら値上げしたって煽りっぷりがすげーwww


14 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:11:49.12

もう来年かよ 早いな

札幌市がなんと*る(維持費)だろうから大丈夫だろ

心配すんな 市民ガンバレ


15 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:12:22.41

焼き豚悔しいな

野球なんて人気が無くてチケット代じゃ稼げないからな

タダ券ばら撒いて人を集めて飲み食いさせて稼ぐしょぼい商売が当たり前になってきたからスタジアムを買収しなければならなくなったのです

横浜スタジアムは成功したけど日本ハムは大失敗して逆に追い出されましたww


41 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:20:20.54

>>15
今後はコンサドーレがいるから安泰だな
Jリーグ人気で毎試合4万人くらいは集客出来るだろ


16 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:12:40.71

西武が入る予定だったんで難しいんだよ札幌ドームは。


17 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:12:42.70

アイドル専門ドームとして再生じゃないのか


18 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:13:45.07

北海道に旅行行くとほんと距離感狂う
目的地までが100キロ以内だと首都圏でいう隣町にいく感覚
もともと車社会ならアクセスの良さとかあまり影響ないんじゃね


21 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:14:42.90

北海道のサッカーファンはもっと頑張れよ
コンサドーレに人気あったら札幌ドームを専用スタジアムにして上手くいくんだから


22 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:14:54.76

オワコン玉蹴りは役立たず


66 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:30:45.31

>>22
つまんねえんだよお前
野球だって川崎球場や大阪球場の観客が100人いるか
どうかの低迷を乗り越えてんだよ


23 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:15:22.01

札幌ドームを追い出された後もしつこく粘着する焼き豚が滑稽

お前らは札幌ドームの心配をしなくてもいいww

部外者なんだからww

札幌ドームは野球も出来るけど野球場ではない


24 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:15:22.66

コンサドーレ専用って言っても
あの歪な座席配置はサッカースタジアムとしての
魅力ないよ


25 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:15:59.09

野球でしか使えないようなスタンドをぶっこわして
コンサートやサッカーの見やすいように改修しよう


26 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:16:04.25

第三セクターと言っても市からの出向とかだろ。
お役所仕事の偉そうなバカが信頼関係を破壊した
首にしろそんなアホ


27 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:16:12.37

もう道民にとってテーマパークっていう響き自体がイコール廃墟で負の遺産を連想させるんだよ
天華園然りグリュック王国然り石炭の歴史村然り。。。


28 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:16:36.13

コンサドーレがこれからも使い続けるとなると
ホバリングシステムを使い続けるということになるけど
使えば使うほど赤字になるのに


32 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:17:54.52

>>28
使い続けるというか札幌にはJ1基準のスタジアムが札幌ドームしか無いから永久に使わざるおえないんや…


39 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:19:33.44

>>28
外に出してある芝生で試合した方がいいんじゃないかと思うわね
客席も外に作ればいい

ホバリングしなくてすむよ


31 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:17:04.37

野球の試合とか芝張替えしなかったら札ドの維持費なんて大したことない
日ハムは赤字こくだろう


35 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:19:01.42

>>31
そもそもホバリングシステムを稼働するのが金の無駄なんだよ…


48 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:23:36.22

>>31
意味がわからない


33 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:18:24.49

俺だったら名称は札幌ドームじゃなくて北海ドームにするけどな


34 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:19:01.10

恩を仇で返すとはこのこと、札幌市民を裏切って地域密着とはなんだったの
地元民は怒っているぞ


37 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:19:08.21

北広島にサッカー場も作ってコンサドーレも呼べばいいんじゃね
スポーツイベントの場所が分かれるよりまとまった方がやりやすそうだし
実際のファンはここみたく特別仲悪い訳じゃないだろうし


42 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:20:33.67

>>37
無理や日本ハムのサッカー部はセレッソ大阪だから…
多分セレッソ大阪は北広島の施設を利用すると思う


52 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:25:49.77

>>42
セレッソに試合会場の選択権ないやん。阿保か。


57 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:27:57.49

>>52
試合会場としては使わ無いが多分トレーニング等で北広島来るぞ


61 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:28:52.26

>>57
北広島にサッカーコートつくるんか?


68 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:30:53.98

>>61
多分セレッソが合宿するだろうから予定の企画だとサッカー場があった気がする
レバンガもボールパークに出来る施設使うって噂もあるしな


74 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:32:47.00

>>68
最初いろいろな案がでてきたけど、その後一切情報が無いんだよね。
一時は大学誘致案まであったぞw


38 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:19:15.87

典型的な二兎を追って一兎も獲れなかった事例
W杯の為に作るってなったのに中途半端なモノを作ってしまった
次はサポからも見辛いと言われてるサッカーもいなくなる
最初から素直にフットボール場を作れば良かったのにね


40 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:20:00.72

毎週ゴルマやったらええやろ


43 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:20:47.53

札幌市に砂かけて北広島に出ていって札幌市民がどれだけ見に行くかみものだなぁ・。


49 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:23:48.16

>>43
砂かけたのは市のほうなんだが
どんな風に見えてんの?


53 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:26:16.51

>>49
公共施設の札幌ドームは日ハムの好きにさせろって言ってきて札幌市が断った。
(札幌市は公共施設なんで一企業に自由にさせるわけには行かないって正論を言った)
で、自由にできないらなら出ていくわって言い出して出ていった。
で、マスコミに札幌市が悪いってひたすら書かせた。


62 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:29:17.73

>>53
お前やべーなw
よくそんな嘘をツラツラと


45 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:21:50.83

コンサドーレってJ1なんだな


47 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:23:25.85

>>45
コンサドーレは中小企業なので日ハムの動向とか何の関係もない。


46 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:22:54.85

イイ思いさせてもらっていたときに日ハムの要求をチャンと聞き
札幌ドームをリニューアルしたり販売権とかを公平にすれば
まだ日ハムの本拠地になっていたハズだ、全面的に札幌市が悪い


55 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:27:11.48

>>46
販売権をハムに渡したら赤字やんw


50 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:24:39.69

モルック専用スタジアムなんてどうや!


51 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:24:57.16

札幌ドームは構造上地面を柔くできないからもういいよ
怪我は増えるだけ


54 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:26:30.38

>>51
最新のフカフカ人工芝使使わないのってドーム側が専用の巻き取り機を買いたく無いだけやで


58 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:28:07.43

>>51
まあ札幌ドームと決裂というより

あの地面でスポーツするとか現場レベルではありえないという結論だな

速いか遅いかであって 時間の問題だったな


56 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:27:55.58

早く新球場でビール飲みながら野球見たいよ


59 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:28:28.52

ジンギスカン用に羊でも放牧したら


60 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:28:34.50

前スレでも一貫してたのは道民(特に札幌民)が移転の成功に否定的で、
内地人(特に地方の不便さを近い出来ないトンキン人)の土地勘も無く、
いい加減で的外れな無責任で楽観的希望的観測するカキコが多いってこと

新庄を監督にするぐらいの奇策でほぼ毒薬成分が強い劇薬を投入しなければ事態が好転しないことにフロントが
薄々気付いたから成績度外視で客寄せパンダとして呼び寄せただけで、本来ある程度集客面の勝算があれば、
カミさんがアレなのはあるが代表金メダル監督の稲葉に代えないのは余程フロントが当初の計画が見込めない事に焦ってる証拠
別にプレイヤー陣をここまで大ナタ振るってクビ狩り捲ったんだからあと宮西が辞めようが影響なんてなかったのに


69 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:31:03.47

>>60
訂正
不便さを近い出来ない→×
不便さを理解出来ない


72 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:32:10.22

>>60
20年前の札幌移転時の2ちゃんねるも同じ論調だったらしいなw


90 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:37:14.63

>>72
でも実際その通りになったよな
札ドに来ても集客出来たのはリーグ制覇した年ぐらいだからな
ダルがいようが大谷がいようが結局熱心に通ってたのは自称イケメン好きの*ファンしか残らなかったから
内地の人間は札幌民が如何に熱しやすくて醒めやすい(飽きやすい)薄情な気質だって理解してなさ過ぎ


63 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:29:31.53

問題 搾取していた相手から逃げられた
   さて搾取していた側はどうするか?

答え サッカーなり市民の税金から搾取する様になるだけ

搾取する人間って生まれ付き*メンタルだから
他人にたかる以外の行動なんて絶対出来ないよ


64 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:29:36.35

まあ日ハムが成功するかは企業努力次第だな。遠いっちゃ遠いがそこまでネックになる程でもない
札幌市政はゴミ過ぎてもうどうしようもない


65 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:30:14.76

札幌市はオリンピック誘致で忙しい


70 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:31:37.96

結局2スレ目になっても現実的なドーム利用案は全く無いという
市長選でドームの存続を争点にしてもらうかね


85 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:36:07.35

>>70
大規模修繕は五輪次第であとは細々って感じだろね


71 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:31:38.30

まあ、札幌ドームの莫大な維持費を、
市が税金で負担するか、日本ハムが負担するかの
押し付け合いでしかないからなw

ハムの要求飲んで無理にハムに残ってもらっても市は赤字負担するだけだから
決別で良かったんじゃね?


73 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:32:25.12

莫大な維持費って大したこと無いだろ
190万都市だぞ


79 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:34:20.16

>>73
だから出て行ってもらったんじゃねーの?
ハムの要求飲んで無理してまで残ってもらう必要もない。


83 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:35:47.28

>>79
ハムが出て行くって言ってから札幌市が大慌てで引き止めに走ったから煽られるんだよ


87 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:36:42.86

>>83
まあ、それくらいはやるだろ。
市民への礼儀として。


91 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:37:20.16

>>83
一貫した姿勢を貫いたんだから札幌市は悪くない
ハムが勝手に自滅すればいい


93 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:37:30.67

>>83
引き止めに妥協した条件すら渋かったからなw どこまでアホなんだよと


99 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:38:57.48

>>93
まじめに引き止める気はなかったとおもうよ。


86 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:36:16.68

>>79
でもその出てってもらった球団が収入の大柱だよなwww
無能すぎて笑いしかないわ


96 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:38:26.09

>>86
でも残ってもらっても、その収入の柱は根こそぎ日本ハムがかっさらっていく条件だからなあ。
今までと同じ条件で残ってくれる訳じゃねーし。ほんま阿保やなお前。


98 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:38:55.74

>>73
今の財政状況を維持できるならな
但しオリンピック誘致したら結構ヤバいよ


75 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:33:15.65

まーた旭川か。アホしかいないね。ホントに。


76 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:33:46.75

市政が微妙な横浜や千葉ですら全面委託で上手いこと行ったのに、なんで札幌は球団と敵対するまでに至ったのか凄く不思議だわ。


84 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:36:05.01

>>76
野球にしか使えない専用球場と、野球もできる多目的ドームの違いだね。


77 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:33:52.61

札幌ってすんごい大都会なんだよ。
で、ほかはみんな僻地。
これが北海道の現実。


78 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:33:55.55

野球場って酒類とかぼったくり過ぎなんだよね
東京ドームでビール一杯800円とか、札幌ドーム650円とかさ

リピーター増やしたきゃ回数券とか、割引券使えば安く飲めるとか
自由自在に価格戦略が組めるようにすべき。
札ドだと札幌市の既得権益が邪魔してやれないから、新球場に期待したい


80 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:34:42.15

でぇじょうぶだ。ドームの赤字は札幌市が負担するから札幌市民とかいう田舎者の負担が増えるだけだ。搾り取られてろ田舎者ども


81 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:34:50.92

修繕費用までハムに要求してハム側がぶち来れたらしいね


97 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:38:40.68

>>81
200億の半分出せだったっけ。
100億出しても今後も同じく搾取され続けるんなら当然出ていくわな


82 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:34:57.90

ビール飲んだら車運転できないじゃん
そういう観点からいっても札幌ドームの方が便利だった


88 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:36:59.91

役人に経営や新規事業の開拓等をやらせてはいけない典型例
全国に役人がやって破綻した事業や施設が溢れている

過去の大阪はあまりに酷いので橋下徹と維新が出てきた


89 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:37:10.44

札幌市とコンサドーレで維持していけばいいだけだよな


95 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:38:03.06

>>89
コンサドーレは年間9000万円しか支払って無いのよ
此れホバリングシステム稼働代にしかならん


100 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:39:06.21

>>95
J1で収入も増えてるんだから相応の負担はしていくべきだな


94 名無しさん@恐縮です :2022/01/14(金) 01:37:47.16

日ハムのおかげで今まで存続できたんだから後は解体に向けて粛々と進むしかない