渡辺名人なんてカモがネギ背負って来てるようなもんだろ?名人も毟り取られて終わるんだろうな・・・
1 ネイトのランプ ★ :2023/04/08(土) 17:28:07.82 ID:8jGZYn179.net
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/04/07/kiji/20230407s000413F2084000c.html
2023年4月7日 04:45
将棋の第81期名人戦7番勝負(毎日新聞社、朝日新聞社主催)第1局は6日、東京都のホテル椿山荘東京で第2日を行い、後手の挑戦者・藤井聡太王将(20)=竜王、王位、叡王、棋王、棋聖含む6冠=が110手で渡辺明名人(38)に先勝した。
混戦をわずかに抜け出してからが藤井の独壇場だった。「全体的に自信ない局面が多かったんですが、終盤はこちらの居王が王手のかかりづらい形になり、それを生*ことができました」の言葉通り、初期位置にでんと構えた自身の王様が動いたのは最終盤の92手目。王を囲うより逃げ道を広く確保する現代将棋らしい布陣が、初舞台の名人戦でも威力を発揮した。
渡辺とは2、3月の棋王戦5番勝負でも対戦したばかり。ただし全局が角換わりで、今回は先手の渡辺に自身の得意戦型を拒否される意外なスタートは「予想していなかった」と言う。だが相手のいかなる出方にも柔軟に対応する「リアクション芸」を演じさせれば天下一品。じわじわと差を広げる典型的な勝ち方だった。
「初めての持ち時間9時間は8時間と違う。そのあたり次局以降に生かしたい」。勝利にもかかわらず内容も貪欲に追い求める。史上最年少6冠に今のところ死角は見当たらない。(我満 晴朗)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/04/06/jpeg/20230407s000413F2034000p_view.webp

(出典 img.news.goo.ne.jp)
2023年4月7日 04:45
将棋の第81期名人戦7番勝負(毎日新聞社、朝日新聞社主催)第1局は6日、東京都のホテル椿山荘東京で第2日を行い、後手の挑戦者・藤井聡太王将(20)=竜王、王位、叡王、棋王、棋聖含む6冠=が110手で渡辺明名人(38)に先勝した。
混戦をわずかに抜け出してからが藤井の独壇場だった。「全体的に自信ない局面が多かったんですが、終盤はこちらの居王が王手のかかりづらい形になり、それを生*ことができました」の言葉通り、初期位置にでんと構えた自身の王様が動いたのは最終盤の92手目。王を囲うより逃げ道を広く確保する現代将棋らしい布陣が、初舞台の名人戦でも威力を発揮した。
渡辺とは2、3月の棋王戦5番勝負でも対戦したばかり。ただし全局が角換わりで、今回は先手の渡辺に自身の得意戦型を拒否される意外なスタートは「予想していなかった」と言う。だが相手のいかなる出方にも柔軟に対応する「リアクション芸」を演じさせれば天下一品。じわじわと差を広げる典型的な勝ち方だった。
「初めての持ち時間9時間は8時間と違う。そのあたり次局以降に生かしたい」。勝利にもかかわらず内容も貪欲に追い求める。史上最年少6冠に今のところ死角は見当たらない。(我満 晴朗)
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/04/06/jpeg/20230407s000413F2034000p_view.webp

(出典 img.news.goo.ne.jp)
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2 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:28:49.78 ID:Zdnxr5vs0.net
もうやるだけ意味ない
29 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:48:08.99 ID:7rh6IgfA0.net
>>2
言うてやんなや…(´・ω・`)
言うてやんなや…(´・ω・`)
3 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:30:27.47 ID:fyhOBkxS0.net
えぐいよなぁ
41 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:58:44.07 ID:Pe7vE06a0.net
>>3
ナベ~
一二三にもっと自信持ってやらんか言われとるぞ
ナベ~
一二三にもっと自信持ってやらんか言われとるぞ
4 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:30:29.36 ID:uOR/J1+/0.net
AIの覚えゲーと言う奴は*
19 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:41:07.44 ID:M4KW+MGN0.net
>>4
こういう人が一番*
こういう人が一番*
35 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:52:53.15 ID:ZrKU+P690.net
>>19
お前は覚えゲーと思うんだ?
じゃあお前が覚えれば良いじゃん
お前は覚えゲーと思うんだ?
じゃあお前が覚えれば良いじゃん
78 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:57:06.37 ID:Kmeq8JPe0.net
>>19
あなたの上は居ないと思うwww。
あなたの上は居ないと思うwww。
7 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:32:31.97 ID:Jnq5nzM60.net
大卒なのに年収負けてる奴涙目
9 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:33:02.77 ID:DpDzRUwQ0.net
王将戦見る限り羽生が20代の頃の棋力なら番勝負でも勝てそうだったけどな
将棋史上最強かというとまだそこまでではない感じ
将棋史上最強かというとまだそこまでではない感じ
39 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:56:27.95 ID:hGaM08HZ0.net
>>9
現役時代の王貞治が現代にタイムスリップしてきても三冠王取れると勘違いしてそう
現役時代の王貞治が現代にタイムスリップしてきても三冠王取れると勘違いしてそう
61 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:25:24.32 ID:XuPgfQlt0.net
>>39
王が幼少の頃から現代のトレーニング積んだら三冠王獲れるんじゃないか
王が幼少の頃から現代のトレーニング積んだら三冠王獲れるんじゃないか
81 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:58:52.43 ID:Kmeq8JPe0.net
>>61
カスすぎwww。
良く生きてけるね。
カスすぎwww。
良く生きてけるね。
97 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:57:19.76 ID:jgCMI9Sk0.net
>>9
電気通信大が行った棋士の棋力に関する研究で
今の藤井>全盛期の羽生という結果が出てたよ
電気通信大が行った棋士の棋力に関する研究で
今の藤井>全盛期の羽生という結果が出てたよ
11 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:33:56.16 ID:T0kIgz9m0.net
将棋界的には藤井くんのようなスターがいた方が良いのかもしれないけど、一般人からしたら1強過ぎてちっとも面白くないな
羽生さんが6冠の時も一般人は今回みたいな反応が多数だったのかな
羽生さんが6冠の時も一般人は今回みたいな反応が多数だったのかな
18 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:40:13.71 ID:Zdnxr5vs0.net
>>11
先手番の藤井には端歩突きを縛りプレイにすべき
先手番の藤井には端歩突きを縛りプレイにすべき
21 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:41:38.78 ID:2X2mQxLY0.net
>>11
一般人からすると話題の人がいなければ見向きもされないと思われます
藤井聡太前に何が記憶にあるかって
カンニング疑惑騒動で揉めてたのとか
羽生さん七冠とか
突撃しまーすだとか
そんなもんだから、暗い話題よりはいい印象なだけ良いと思います
一強つまんねってのはそこまで興味を持ってる人
一般人からすると話題の人がいなければ見向きもされないと思われます
藤井聡太前に何が記憶にあるかって
カンニング疑惑騒動で揉めてたのとか
羽生さん七冠とか
突撃しまーすだとか
そんなもんだから、暗い話題よりはいい印象なだけ良いと思います
一強つまんねってのはそこまで興味を持ってる人
43 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:00:47.14 ID:9iEKYL480.net
>>11
忘れてんだろうけど
藤井は将棋村の救世主
三浦冤罪でガッタガタ
信頼が地に落ちた連盟を救ったのが
藤井の出現よ。藤井が現れなかったら
ほんとどうなってたんだろうと思うわ。
忘れてんだろうけど
藤井は将棋村の救世主
三浦冤罪でガッタガタ
信頼が地に落ちた連盟を救ったのが
藤井の出現よ。藤井が現れなかったら
ほんとどうなってたんだろうと思うわ。
12 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:36:38.06 ID:xXg1UlbF0.net
ドラゴンボールで例えると
あと一個で揃うのか
あと一個で揃うのか
14 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:38:19.20 ID:ZrKU+P690.net
>>12
藤井くんの願いは
もっと将棋が強くなりたいだと思う
名人位取ったら順位戦に出なくなるので、更に研究に費やす時間が増える→更に強くなる
んだってさ
藤井くんの願いは
もっと将棋が強くなりたいだと思う
名人位取ったら順位戦に出なくなるので、更に研究に費やす時間が増える→更に強くなる
んだってさ
26 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:46:48.63 ID:eCl0KfFw0.net
>>12
あと二個や
あと二個や
13 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:37:25.14 ID:KWYkvnpu0.net
もうAIに勝てないんでしょ
意味のない勝負だよ
意味のない勝負だよ
17 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:39:50.36 ID:1dMpja9e0.net
>>13
それって車には勝てないから100M走意味ないよね?って言ってるのと同じじゃね?
それって車には勝てないから100M走意味ないよね?って言ってるのと同じじゃね?
16 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:38:30.51 ID:ZJqB0MHo0.net
そういえば角将ってまだいんの?
20 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:41:27.13 ID:PK/O1Cfn0.net
まだマスク義務なの?
24 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:45:37.67 ID:59OkNwH70.net
>>20
義務ではなくなった
義務ではなくなった
22 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:42:42.07 ID:W0Dbtlvn0.net
7冠はもう確実だと思ってる
それより8冠は達成できそうなの?
それより8冠は達成できそうなの?
31 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:48:35.87 ID:eCl0KfFw0.net
>>22
天敵大橋が道中でエンカウントしてくる王座戦がきつい
藤井は本当に大橋に勝ててない
天敵大橋が道中でエンカウントしてくる王座戦がきつい
藤井は本当に大橋に勝ててない
23 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:42:44.49 ID:LDNY8bAh0.net
渡辺明ちゃんカワイソス
永世名人への道が一生涯断たれちゃうみたいな
永世名人への道が一生涯断たれちゃうみたいな
33 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:49:20.95 ID:HVt04LHm0.net
>>23
羽生善治の100期も厳しい
羽生善治の100期も厳しい
34 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:50:37.03 ID:eCl0KfFw0.net
>>23
名人になるのが遅すぎたな
まあ羽生森内が健在のときは名人に挑戦するチャンスさえなかったからしかたないが
名人になるのが遅すぎたな
まあ羽生森内が健在のときは名人に挑戦するチャンスさえなかったからしかたないが
37 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:55:15.08 ID:d5wbuiiU0.net
>>23
永世竜王と棋聖を確保出来ただけまだマシや
永世竜王と棋聖を確保出来ただけまだマシや
38 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:55:57.00 ID:eCl0KfFw0.net
>>37
棋王だろ
棋王だろ
27 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:46:56.67 ID:vnMcjclD0.net
将棋の持ち時間って
考慮時間が1分でも59分でも1時間使用として扱われるんだっけ?
考慮時間が1分でも59分でも1時間使用として扱われるんだっけ?
84 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:04:29.77 ID:+bhFG/5u0.net
>>27
違う
タイトル戦だと、1分未満の時間消費は切り捨てられる
だから、59秒までに指せば持ち時間は減らない
違う
タイトル戦だと、1分未満の時間消費は切り捨てられる
だから、59秒までに指せば持ち時間は減らない
28 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:47:48.91 ID:Ay+UTJHd0.net
八冠って順当なら今年可能?
32 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:48:49.62 ID:+yhsZD/A0.net
藤井聡太と渡辺名人って
白鵬と稀勢の里くらいの実力差があるなw
白鵬と稀勢の里くらいの実力差があるなw
40 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 17:58:03.10 ID:P0ud33OM0.net
将棋が暗記ゲーなのは間違いないけどな
暗記しないと始まらないからね
暗記しないと始まらないからね
53 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:09:18.27 ID:yti9IpzZ0.net
>>40
暗記しないと始まらない=暗記ゲー、て理屈が極端で説得力削いるぞ。
暗記しないと始まらない=暗記ゲー、て理屈が極端で説得力削いるぞ。
54 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:13:34.77 ID:c6DzqdkP0.net
>>53
名人戦直前の朝日のインタビューでナベ本人が『藤井の強さは記憶のパワープレイ(誰にも真似できないレベル)』言うてるからなぁ
ディスってるわけじゃなく現実に起こってる
名人戦直前の朝日のインタビューでナベ本人が『藤井の強さは記憶のパワープレイ(誰にも真似できないレベル)』言うてるからなぁ
ディスってるわけじゃなく現実に起こってる
55 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:17:01.71 ID:ChX5DSFo0.net
>>54
でもああ言うのはPCみたいに全探索で覚えてる訳じゃないからな
でもああ言うのはPCみたいに全探索で覚えてる訳じゃないからな
62 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:26:23.57 ID:yti9IpzZ0.net
>>54
確かに、記憶で最善のプレイも出来てしまうゲーム、ではあると思う。それでも俺は、効率的に記憶出来る棋理の理解の深さに感動するけど。
確かに、記憶で最善のプレイも出来てしまうゲーム、ではあると思う。それでも俺は、効率的に記憶出来る棋理の理解の深さに感動するけど。
67 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:32:28.74 ID:J0B4zorl0.net
>>54
だから今回は早々に前例をはずれる力戦に持ち込んだが
軽くひねられてしまった
だから今回は早々に前例をはずれる力戦に持ち込んだが
軽くひねられてしまった
83 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:04:03.39 ID:Kmeq8JPe0.net
>>67
www。
www。
95 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:45:10.13 ID:oM8b16Cy0.net
>>67
将棋で12手目で実戦例がないって相当だよな。でもそれは咎められたら損するハメ手みたいなもんだな
将棋で12手目で実戦例がないって相当だよな。でもそれは咎められたら損するハメ手みたいなもんだな
99 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 20:08:45.78 ID:+bhFG/5u0.net
>>95
みんなが損だと思ってて指さなかった手なわけだから、リスクは高いよね
相手が強すぎて、もうそういうところで勝負を挑むしかないんだろう
みんなが損だと思ってて指さなかった手なわけだから、リスクは高いよね
相手が強すぎて、もうそういうところで勝負を挑むしかないんだろう
92 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:28:26.36 ID:4dqrtFmX0.net
>>40
↑将棋を知らない低学歴アピールくんwww
↑将棋を知らない低学歴アピールくんwww
45 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:01:57.69 ID:jypQwIMh0.net
まさか最後に残ったのが王座とは思いもしなかったわ
47 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:04:00.18 ID:Zdnxr5vs0.net
>>45
茶碗の隅に残った米粒だな。
茶碗の隅に残った米粒だな。
48 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:04:20.07 ID:WJisf3JD0.net
案外菅井に叡王奪取されたりしてな
85 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:04:53.18 ID:RqjlbPID0.net
>>48
順位戦でも土つけてるから無きにしもあらずと言いたいがまあ無いだろうな
1局勝負なら分からないってレベル
順位戦でも土つけてるから無きにしもあらずと言いたいがまあ無いだろうな
1局勝負なら分からないってレベル
49 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:05:41.02 ID:12GbsxWd0.net
なんで王将?
序列的に竜王じゃなくて?
序列的に竜王じゃなくて?
50 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:06:33.43 ID:eCl0KfFw0.net
>>49
スポンサーを見ろ
スポンサーを見ろ
51 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:06:36.94 ID:Zdnxr5vs0.net
>>49
主催者の記事
主催者の記事
56 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:20:16.81 ID:x3u1UQjS0.net
>>52
それでも愛妻と息子がいる幸せ者
それでも愛妻と息子がいる幸せ者
57 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:20:24.43 ID:NNAZzp3h0.net
振り飛車を一切やらない理由が飛車を動*一手分が無駄だと考えてるかららしいけど
もう序盤で王を動*一手も無駄な手と思い始めてそう
もう序盤で王を動*一手も無駄な手と思い始めてそう
58 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:21:24.59 ID:eCl0KfFw0.net
>>57
でもコンピューターもそうだよね
でもコンピューターもそうだよね
74 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:48:26.48 ID:jHQdNMs60.net
>>57
今の時代は振り飛車やる奴なんて時代遅れの素人将棋
今の時代は振り飛車やる奴なんて時代遅れの素人将棋
59 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:21:51.97 ID:0EAoQelX0.net
今の藤井と全盛時羽生ってどっちが強いの?
60 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:24:24.99 ID:oSFG9yB40.net
>>59
直対したら余裕で今の方が強い
でも、勝負事は相手との相対的な差でしか図れないので
そんな比較は意味が無い
羽生が当時のライバルに対してどれだけ傑出してたか
でしか図れない
直対したら余裕で今の方が強い
でも、勝負事は相手との相対的な差でしか図れないので
そんな比較は意味が無い
羽生が当時のライバルに対してどれだけ傑出してたか
でしか図れない
66 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:32:20.01 ID:RytZYVI90.net
>>59
単純に棋力で言うなら藤井の方が圧倒的に上
でも棋力の絶対値は後世の方が上がるのは当たり前だからそれを以て強い弱い言うのは無意味
後は将棋棋士としてのポテンシャルの問題だろうけどこれも恐らくは藤井の方が上だろうなあ
この圧倒的魔王感(全プロ棋士が歯牙にも掛からない)は同年齢時の羽生にも無かったと思う
単純に棋力で言うなら藤井の方が圧倒的に上
でも棋力の絶対値は後世の方が上がるのは当たり前だからそれを以て強い弱い言うのは無意味
後は将棋棋士としてのポテンシャルの問題だろうけどこれも恐らくは藤井の方が上だろうなあ
この圧倒的魔王感(全プロ棋士が歯牙にも掛からない)は同年齢時の羽生にも無かったと思う
63 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:27:59.76 ID:G2o4Bb4L0.net
まあナベじゃ止められないよね
68 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:35:44.03 ID:J685j2qW0.net
記者さん、囲碁の本因坊戦の規模が大幅縮小されるのはスレ立たないのですか?
賞金7割減、2日制7番勝負から1日制5番勝負へ、リーグ戦を廃止しトーナメントのみにと衝撃的な内容なのですが
賞金7割減、2日制7番勝負から1日制5番勝負へ、リーグ戦を廃止しトーナメントのみにと衝撃的な内容なのですが
71 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:42:59.60 ID:G2o4Bb4L0.net
>>68
サイが悲しむだろうなあ
サイが悲しむだろうなあ
73 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:46:42.76 ID:zWmRIzII0.net
村上の三冠王みたいなもの
75 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:49:23.05 ID:upRbBAaO0.net
>>73
それは藤井くんに失礼すぎる
それは藤井くんに失礼すぎる
76 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:52:28.81 ID:ekenvXka0.net
なんで王将なん?
77 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 18:54:31.56 ID:23EWCFgP0.net
>>76
王将戦のスポンサーが記事を書くときは王将
王将戦のスポンサーが記事を書くときは王将
80 窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2023/04/08(土) 18:58:45.39 ID:VwYG3MqB0.net
( ´ⅴ`)ノ<竜王なのになんで*タイトルの王将なん?元記事書いた記者はアホなのか?
90 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:24:33.07 ID:4dqrtFmX0.net
>>80
自分の親会社の新聞社が主催するタイトルを名前につける。
自分の親会社の新聞社が主催するタイトルを名前につける。
94 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:43:55.76 ID:+bhFG/5u0.net
>>80
これ書いたのスポニチだから、スポニチが主催者に名を連ねている王将位を優先していいことになっている
これ書いたのスポニチだから、スポニチが主催者に名を連ねている王将位を優先していいことになっている
86 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:13:38.01 ID:snBLuhVz0.net
藤井キラーの大橋対策しだいか?8冠は
91 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:25:34.65 ID:DKNKYWXO0.net
羽生さんだけだね、早指し10回優勝なんてどのタイトルより難しい
96 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:51:05.62 ID:+bhFG/5u0.net
>>91
それもそうだし、前年優勝者でも番勝負でなくトーナメントを勝たないといけないのでキツい
それもそうだし、前年優勝者でも番勝負でなくトーナメントを勝たないといけないのでキツい
93 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 19:31:24.31 ID:2QISVTUX0.net
藤井6巻に歩以外全部落としてもらっても負ける自信がある
100 名無しさん@恐縮です :2023/04/08(土) 20:12:18.48 ID:wFwan9U50.net
10年前なら魔太郎お得いの盤外戦で藤井君は潰されたかも?
禁じ手は竜王戦で使ったからな(笑)
禁じ手は竜王戦で使ったからな(笑)


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