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「私は広島の人間ではないので、正確な理由はわかりませんが、先人たちがそのように伝えている以上、敬意を払って避けるべきかと思います。」
1 七波羅探題 ★ :2023/06/02(金) 09:44:21.10ID:5PFk80u/9
G7広島サミットを経て、また新たな戦争が勃発しようとしている。お好み焼きをめぐる戦争が、である。
きっかけはサミットで広島を訪れたイギリスのリシ・スナク首相が外交活動の一環で、自身もお好み焼き作りに挑戦したことだ。これをイギリス大使館が公式Twitterで紹介したところ、待ったをかけるリプライが殺到したのである。主に関西圏の人々による、それはお好み焼きではないというものだ。
「広島焼き」はタブー扱いに
果たして「お好み焼き」の本場が広島か大阪かという問題はいったん置いておこう。ここで注意しなければならないのは関西派の人々が盛んに「それは広島焼きである」と発言していることだ。
「広島焼き」とは絶対タブーの言葉である。筆者はこれまでも取材を何度も訪れているが、そのたびに広島出身者から釘を刺されることが二つある。もしも巨人ファンならば、それを絶対に口に出してはならないこと。そして、間違ってもお好み焼きを「広島焼き」と呼んではならないということ。
ある広島人からは、「もし流川(市内の歓楽街)あたりで、この二つを口にしようものなら生きては帰れない」といわれたことも。実際に試した人は聞いたことないのでホントかどうかはわからない。
NHKの番組で起こった“事件”
ただ「広島焼き」という呼称を広島人が絶対に容認しないのは事実である。2016年には、それを象徴する事件が起きている。
この年の9月、NHK総合テレビのバラエティ番組『サラメシ』で広島が特集された。この番組の冒頭で広島名物を紹介する中で、お好み焼きの映像に「広島焼き」というテロップが挿入された。結果、この番組を観た広島の視聴者からは「広島焼きなんてものはない」と抗議が殺到してしまったのである。これを受けて、NHKでは再放送の際にテロップを「お好み焼き」に修正する対応を取ることになった。
SNSを検索してみると広島風お好み焼きをさして「広島焼き」と呼んでいる人はけっこう多い。しかし、全国で広島人だけはキレるのである。
いったいなぜ広島人は、そんなに「広島焼き」という呼称にキレるのか。まずは、このはた迷惑な「広島焼き」という呼称を誰がいつ生み出したかということである。
新聞・雑誌を丹念に調べたところ、この言葉が登場するのは1980年代前半からである。同時期には「広島風お好み焼き」という言葉も生まれている。
そもそも、それ以前には広島のお好み焼きを扱った記事というものが存在しない。現在でこそ広島のお好み焼きは全国的なグルメだが、1980年代までは広島人しか知らないマイナーなグルメだったのである。
そんな地方のマイナーな存在だったお好み焼きが県外へと進出する時に「広島焼き」「広島風お好み焼き」という二つの呼称が発生したようだ。
では、誰が広島人がキレる「広島焼き」という迷惑な呼称を生み出したのか。造語の主は判然としないが、いくつもの状況証拠が広島人自身が生み出した言葉であることを教えてくれる。
広島人が「広島焼き」と呼んでいた物産展
例えば、『中日新聞』1991年10月4日付朝刊では、名古屋で開催された「全国有名駅弁・寿司とうまいもの大会」が報じられている。この記事には、こんな記述が。
=====
「広島焼き」(広島)など、二十二種類の駅弁や特産品の実演販売コーナーも設けられ、にぎわった。
=====
これは、広島人自身が自分たちのお好み焼きを「広島焼き」と呼んでいた証拠ではなかろうか。さらに広島人自身がポジティブに「広島焼き」という言葉を用いている事例はないものか調べてみると……あった。
21世紀になるまでは許容していた?
『暮らしの手帖』1998年10月号に掲載された「広島焼きと峯吉さん」という4ページの記事だ。ここでは、広島市の瀬野出身の男性が自信の「お好み焼き」の思い出を語りレシピを紹介している。
ここで、この人物はこう語っている。
=====
ぼくは広島生まれですから、もちろん広島焼き。関東風、関西風、韓国風やイタリア風まで、いろいろ試してみましたが、なんといっても、究極は広島焼きです。
=====
やはり少なくとも21世紀になるまでは、広島人は「広島焼き」を許容していたようだ。それが、なぜキレるようになってしまったのか。
※以下リンク先で
SPA2023年06月02日
https://nikkan-spa.jp/1916810
きっかけはサミットで広島を訪れたイギリスのリシ・スナク首相が外交活動の一環で、自身もお好み焼き作りに挑戦したことだ。これをイギリス大使館が公式Twitterで紹介したところ、待ったをかけるリプライが殺到したのである。主に関西圏の人々による、それはお好み焼きではないというものだ。
「広島焼き」はタブー扱いに
果たして「お好み焼き」の本場が広島か大阪かという問題はいったん置いておこう。ここで注意しなければならないのは関西派の人々が盛んに「それは広島焼きである」と発言していることだ。
「広島焼き」とは絶対タブーの言葉である。筆者はこれまでも取材を何度も訪れているが、そのたびに広島出身者から釘を刺されることが二つある。もしも巨人ファンならば、それを絶対に口に出してはならないこと。そして、間違ってもお好み焼きを「広島焼き」と呼んではならないということ。
ある広島人からは、「もし流川(市内の歓楽街)あたりで、この二つを口にしようものなら生きては帰れない」といわれたことも。実際に試した人は聞いたことないのでホントかどうかはわからない。
NHKの番組で起こった“事件”
ただ「広島焼き」という呼称を広島人が絶対に容認しないのは事実である。2016年には、それを象徴する事件が起きている。
この年の9月、NHK総合テレビのバラエティ番組『サラメシ』で広島が特集された。この番組の冒頭で広島名物を紹介する中で、お好み焼きの映像に「広島焼き」というテロップが挿入された。結果、この番組を観た広島の視聴者からは「広島焼きなんてものはない」と抗議が殺到してしまったのである。これを受けて、NHKでは再放送の際にテロップを「お好み焼き」に修正する対応を取ることになった。
SNSを検索してみると広島風お好み焼きをさして「広島焼き」と呼んでいる人はけっこう多い。しかし、全国で広島人だけはキレるのである。
いったいなぜ広島人は、そんなに「広島焼き」という呼称にキレるのか。まずは、このはた迷惑な「広島焼き」という呼称を誰がいつ生み出したかということである。
新聞・雑誌を丹念に調べたところ、この言葉が登場するのは1980年代前半からである。同時期には「広島風お好み焼き」という言葉も生まれている。
そもそも、それ以前には広島のお好み焼きを扱った記事というものが存在しない。現在でこそ広島のお好み焼きは全国的なグルメだが、1980年代までは広島人しか知らないマイナーなグルメだったのである。
そんな地方のマイナーな存在だったお好み焼きが県外へと進出する時に「広島焼き」「広島風お好み焼き」という二つの呼称が発生したようだ。
では、誰が広島人がキレる「広島焼き」という迷惑な呼称を生み出したのか。造語の主は判然としないが、いくつもの状況証拠が広島人自身が生み出した言葉であることを教えてくれる。
広島人が「広島焼き」と呼んでいた物産展
例えば、『中日新聞』1991年10月4日付朝刊では、名古屋で開催された「全国有名駅弁・寿司とうまいもの大会」が報じられている。この記事には、こんな記述が。
=====
「広島焼き」(広島)など、二十二種類の駅弁や特産品の実演販売コーナーも設けられ、にぎわった。
=====
これは、広島人自身が自分たちのお好み焼きを「広島焼き」と呼んでいた証拠ではなかろうか。さらに広島人自身がポジティブに「広島焼き」という言葉を用いている事例はないものか調べてみると……あった。
21世紀になるまでは許容していた?
『暮らしの手帖』1998年10月号に掲載された「広島焼きと峯吉さん」という4ページの記事だ。ここでは、広島市の瀬野出身の男性が自信の「お好み焼き」の思い出を語りレシピを紹介している。
ここで、この人物はこう語っている。
=====
ぼくは広島生まれですから、もちろん広島焼き。関東風、関西風、韓国風やイタリア風まで、いろいろ試してみましたが、なんといっても、究極は広島焼きです。
=====
やはり少なくとも21世紀になるまでは、広島人は「広島焼き」を許容していたようだ。それが、なぜキレるようになってしまったのか。
※以下リンク先で
SPA2023年06月02日
https://nikkan-spa.jp/1916810
79 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:04:49.29ID:rXm7oLpB0
>>1
元々、自分達でそう呼んでたのに怒り出すとかおかしいね。
まるで朝鮮人みたい。
元々、自分達でそう呼んでたのに怒り出すとかおかしいね。
まるで朝鮮人みたい。
6 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:46:49.06ID:f61SCu4/0
広島焼き長崎焼き
9 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:47:48.60ID:1CL/zcuO0
>>6
地元は長崎だけど何ともないけどな
年齢か?
地元は長崎だけど何ともないけどな
年齢か?
41 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:55:31.92ID:pIVfNsQL0
>>9
長崎はチャンポンが有るから
長崎はチャンポンが有るから
45 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:56:55.15ID:ho3JgYJr0
>>9
まあ被爆者団体も揶揄も成りすましによるマッチポンプだからね
長崎の被爆2世で広島育ちの俺もなんともないなw
まあ被爆者団体も揶揄も成りすましによるマッチポンプだからね
長崎の被爆2世で広島育ちの俺もなんともないなw
46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:56:55.38ID:5JnAXEpy0
>>9
広島は原爆ドームを残して記念としてる
長崎は浦上天主堂を更地にして建て直し原爆の痕跡を消した
一説には当時の市長がアメリカからなんらかの賄賂を貰って建て替えを強行したとされる
広島は原爆ドームを残して記念としてる
長崎は浦上天主堂を更地にして建て直し原爆の痕跡を消した
一説には当時の市長がアメリカからなんらかの賄賂を貰って建て替えを強行したとされる
87 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:12.81ID:jR+whkXt0
>>46
その真偽知らんが、
原爆ドームは元は物産館だけど、
長崎だとよりによって教会の真上に原爆を落としたんだからな
当時の日本だと敵性宗教施設扱いされている様な、
欧米由来のキリスト教の教会の上に
そりゃあ、米国ますぐに隠蔽したくなるわ
その真偽知らんが、
原爆ドームは元は物産館だけど、
長崎だとよりによって教会の真上に原爆を落としたんだからな
当時の日本だと敵性宗教施設扱いされている様な、
欧米由来のキリスト教の教会の上に
そりゃあ、米国ますぐに隠蔽したくなるわ
7 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:47:23.82ID:ANnJ5Ioo0
焼きそばの劣化
8 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:47:47.15ID:wiTtQoAQ0
大阪焼きは?
11 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:48:38.48ID:7bdBcDap0
>>8
大阪風チヂミ
大阪風チヂミ
50 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:59:25.90ID:q+edUV8f0
>>8
関東では屋台で今川焼きの大きさのお好み焼きが大阪焼きとして売られてる
200~300円で買えるし食べ歩きに適してるから人気がある
関東では屋台で今川焼きの大きさのお好み焼きが大阪焼きとして売られてる
200~300円で買えるし食べ歩きに適してるから人気がある
10 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:48:19.82ID:VdHP9ITt0
広島風って言ってあげようよ
可哀想じゃん
可哀想じゃん
12 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:48:45.27ID:1bxERyic0
お好みソース味焼きそば
13 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:48:50.76ID:KaqzVKW40
広島焼はどうでもいいから岸田一族を何とかしろ
世襲を止めろ!
世襲を止めろ!
21 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:50:22.48ID:G3cMek+o0
>>13
ほんこれ
ほんこれ
14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:48:54.22ID:mTYg4wos0
大判焼き「俺の呼び名も安定*えな」
16 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:49:32.45ID:geQr4tLb0
広島行った時
広島の友達に気を使って「広島のお好み焼き美味しいね」
と言ったら
「あー広島焼きね」
と返されたぞ
広島の友達に気を使って「広島のお好み焼き美味しいね」
と言ったら
「あー広島焼きね」
と返されたぞ
18 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:49:35.96ID:7bMlI9B20
美味けりゃなんでも良いだろバカかよ
24 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:51:52.77ID:b6SmR6ib0
関西風のモダンが上手いよ
小麦粉の生地の中に焼きそばになってない麺がある そのデンプン+デンプンが
上手いんだよ。それをおかずにご飯もいただける
小麦粉の生地の中に焼きそばになってない麺がある そのデンプン+デンプンが
上手いんだよ。それをおかずにご飯もいただける
26 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:52:12.93ID:1CL/zcuO0
なぜか2013年以降、多くの書籍で「なぜ」を記さないまま、広島人がキレるということだけを盛んに喧伝するようになっているのである。それも、真面目にキレる理由を検証したものはまったく見当たらない。 ただ、キレるくせに元は広島人が「広島焼き」と呼んでいたのは明らかだ。いったいなぜ広島人は考えを180度変えてしまったのか。今後もお好み焼きをアイデンティティとするなら、そろそろ真摯な説明を求めたい。
はあ?結局は意味不明な作り話しかよw
はあ?結局は意味不明な作り話しかよw
56 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:00:28.29ID:pIVfNsQL0
>>26
極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモが
「広島焼き」ってワードに目を付けて、
「原爆反対ニダアアアアアアアアアア!!!!」
「日本の軍国化阻止ニダアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!」
ってネタにする魂胆で騒いでんだろ
現在の日本でおかしな風潮が生まれる源流は、
大抵は政権与党を攻撃したいネタを捏造する極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモだから
極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモが
「広島焼き」ってワードに目を付けて、
「原爆反対ニダアアアアアアアアアア!!!!」
「日本の軍国化阻止ニダアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!」
ってネタにする魂胆で騒いでんだろ
現在の日本でおかしな風潮が生まれる源流は、
大抵は政権与党を攻撃したいネタを捏造する極左テロリスト惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人統一協会信者ドモだから
30 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:52:49.21ID:PNcvdwco0
広島焼きとお好み焼きは別物なんやから、そう呼ばんと区別できんやろ
31 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:52:59.61ID:VIpjON2P0
広島も修羅の国か何かなのか⋯
34 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:53:13.46ID:zvu6ZHA20
広島焼きって普通に言ってるけどな
「大阪焼きより広島焼きのほうがおいしい」みたいに
「大阪焼きより広島焼きのほうがおいしい」みたいに
35 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:53:14.18ID:0sH5TYG/0
野菜炒めに卵の薄焼きを被せただけ
そんなイメージ
そんなイメージ
36 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:53:40.81ID:Tf9h5DKi0
お好み焼きて普通は関西風を言うだろ
83 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:05:50.48ID:3tZo3xdm0
>>36
あれは大阪民国風チヂミ
あれは大阪民国風チヂミ
39 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:54:04.06ID:vppE2zOz0
昔なら原爆焼きって言っていただろうな
88 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:15.85ID:0fhwrGmL0
>>39
今はプロレス技の原爆固めも禁句なのだろうか
今はプロレス技の原爆固めも禁句なのだろうか
42 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:55:35.60ID:wgvoFuEv0
口にしたら生きて帰れないって広島焼きは毒物かよ
43 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:56:06.60ID:7KrPZHTU0
生きて帰れない
アホなのか?
アホなのか?
89 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:18.23ID:Trui4RIv0
>>43
ボコられるか訴えられるかの2択だよな
ボコられるか訴えられるかの2択だよな
44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:56:33.93ID:vppE2zOz0
ウルトラセブンの12話のようなもの
63 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:02:57.53ID:pIVfNsQL0
>>44
それは、アキバの路地で売っていたコピーDVD
それは、アキバの路地で売っていたコピーDVD
47 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:56:59.70ID:CUlH/mgK0
わざわざ焼きとは言わんやろ
広島風っていう
広島風っていう
48 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:57:56.78ID:N4ESZlVN0
面倒くせえ
広島には行かないのが一番だな
広島には行かないのが一番だな
49 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 09:58:25.55ID:iUWhMYPY0
焼きそばとに乗っけるやつ?
52 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:00:09.49ID:acy6zrx30
長崎と他地区で異なる食い物
長崎皿うどん
皿うどん
広島と他地区で異なる食い物
広島風お好み焼き
お好み焼き
コレが正当な料理名だろ
常識があればだれでも理解できるw
長崎皿うどん
皿うどん
広島と他地区で異なる食い物
広島風お好み焼き
お好み焼き
コレが正当な料理名だろ
常識があればだれでも理解できるw
53 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:00:09.73ID:VdHP9ITt0
お好みもどきでいいんじゃないだろうか?
57 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:00:36.40ID:pIVfNsQL0
広島人だけど、この記者とか大袈裟すぎ。
どうせ、広島の奴は自分を『わし』とか言ったり、語尾に『つかあさいや』とか『いびせえ』とか『せんない』とか使ってると思ってるんだろ?
年寄は知らんけど、若い奴らはそんなに使っとらんで。
どうせ、広島の奴は自分を『わし』とか言ったり、語尾に『つかあさいや』とか『いびせえ』とか『せんない』とか使ってると思ってるんだろ?
年寄は知らんけど、若い奴らはそんなに使っとらんで。
58 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:01:12.13ID:FAybePWH0
大げさに言い過ぎだろ
お好み焼き屋は食いに来てくれたら何と呼ばれてようが気にしない
お好み焼き屋は食いに来てくれたら何と呼ばれてようが気にしない
61 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:01:57.40ID:Rqydws8T0
62 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:02:41.29ID:Mp/2Cscd0
広島風お好み焼きでも怒るんだろ
広島式でいいや
広島式でいいや
91 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:25.48ID:EV42uTfM0
>>62
地方によって特徴あるし、呼称問題うぜーから
〇〇のお好み焼きって言ってる
地方によって特徴あるし、呼称問題うぜーから
〇〇のお好み焼きって言ってる
65 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:03:00.58ID:1CZ1X8jH0
関東のテキ屋は「広島風お好み焼き」って幕になるね
66 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:03:03.87ID:S9meI0Im0
つーか、地名入っている方が宣伝になっていいんじゃね?
99 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:07:07.23ID:QXOeZ3MI0
>>66
宣伝しなくても世界的に有名です。
宣伝しなくても世界的に有名です。
69 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:03:38.54ID:C2ENiL4n0
広島…お好み焼き
大阪…チヂミ
こう呼んで区別すればどちらの地元民も納得するだろう
大阪…チヂミ
こう呼んで区別すればどちらの地元民も納得するだろう
93 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:31.16ID:tYLW4VMl0
>>69
チヂミと大阪風お好み焼きは中身も味付けも違うだろ
チヂミは韓国料理だろ日本にあるチヂミは日本人向けに韓国風お好み焼きなんじゃないのか?
チヂミと大阪風お好み焼きは中身も味付けも違うだろ
チヂミは韓国料理だろ日本にあるチヂミは日本人向けに韓国風お好み焼きなんじゃないのか?
74 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:04:24.35ID:vppE2zOz0
広島焼きそばもアウトかな
77 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:04:41.10ID:EV42uTfM0
お好み焼き全く関係ないけど
さつまあげと呼ぶべきか天ぷらと呼ぶべきかずっと悩んでる
さつまあげと呼ぶべきか天ぷらと呼ぶべきかずっと悩んでる
80 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:04:53.21ID:BiKyIvKp0
>>77
つけ揚げでいい
つけ揚げでいい
90 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:22.04ID:4EP4CCcD0
広島出身の教師が広島焼き言うてたぞ
92 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:29.05ID:Xreor07h0
関西の龍的なやつ?
95 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:42.56ID:2mVQiCyy0
明石焼きは現地では卵焼きとかいうんだっけか
98 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:06:50.56ID:2RNDQaQy0
広島風お好み焼きって言ってもキレるよね
100 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2023/06/02(金) 10:07:25.41ID:wK9usHPq0
別に広島焼きって言われても怒らないけどな
広島焼きって言われたら怒るんでしょ?ニヤニヤ←この言い方が悪い
広島焼きって言われたら怒るんでしょ?ニヤニヤ←この言い方が悪い
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