（出典 agora-web.jp）
ひろゆきはいつも強い論破力で知られていますが、米山隆一に論破された瞬間には、正直失望しました。彼の意見や主張は常に鮮明で、自信に満ちているように見えますが、今回は少し脆さも感じましたね。
1 ひかり ★ ：2023/11/28(火) 20:23:07.17 ID:ALZLmoa59
ひろゆきこと西村博之氏（46）が、ビジネス動画メディア『ReHacQ－リハック－』のYouTubeチャンネルで11月25日に配信された動画『【ひろゆきvs立憲民主党】米山隆一が激怒！独裁か民主か【西田亮介の思い】』に出演し、前新潟県知事で立憲民主党衆議院議員の米山隆一氏（56）と舌戦を繰り広げた。
同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。
これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民（健康）保険という制度としては1つだけど、（国民健康保険の）組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね？ 金額は一緒ですよね？ 国民（健康）保険って地域によって変わります？」と切り返した。
しかし、米山氏は呆れながらこう語った。
「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民（健康）保険の地域によってできるサービスが違う。（金額も）変わる」
米山氏の解説にひろゆきは瞬きが増え動揺している様子。たまらず、東京工業大学准教授・西田亮介氏が「健康保険と年金保険が混ざっているのかもしれないですね。年金保険はひろゆきさんがおっしゃる通り基本的にナショナルサービスなので変わらない」と、状況を整理し、動画上にも“国民健康保険料は市町村ごとに異なり、国民年金保険料は所得等に関係なく全国一律”と注釈が入った。
初歩的な知識不足で、米山氏に“論破”されてしまった論破王・ひろゆきの姿が拡散すると、SNS上ではひろゆきに失望したという意見が多数みられた。
《これ全部見たけど、ひろゆきって専門家の前だと知識全然無いこと露呈しますね。》
《ひろゆき完敗》
《これは面白い。残念ながらひろゆき完全敗北。》
《ひろゆきが大人気ない醜態を晒していた》
女性自身
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a60442db1d207aa3075384b51f028498261947f
同番組で米山氏は、地方の医師不足を解決するために、都道府県ごとの人口に応じて医師を配置することを提言。実現のためには健康保険組合を統合することが必要だと私見を述べた。
これに対してひろゆきはすでに“健康保険組合の統合は実現している”と主張。これに政治家で医師・弁護士の米山氏が「国民（健康）保険という制度としては1つだけど、（国民健康保険の）組合は市町村ごとだからぜんぜん実現していないんです」と説明。すると、ひろゆき氏は「実態として市町村がやらざるを得ないじゃないですか。サービスはいっしょですよね？ 金額は一緒ですよね？ 国民（健康）保険って地域によって変わります？」と切り返した。
しかし、米山氏は呆れながらこう語った。
「地域によって保険料率違うよ。変わるよ。国民（健康）保険の地域によってできるサービスが違う。（金額も）変わる」
米山氏の解説にひろゆきは瞬きが増え動揺している様子。たまらず、東京工業大学准教授・西田亮介氏が「健康保険と年金保険が混ざっているのかもしれないですね。年金保険はひろゆきさんがおっしゃる通り基本的にナショナルサービスなので変わらない」と、状況を整理し、動画上にも“国民健康保険料は市町村ごとに異なり、国民年金保険料は所得等に関係なく全国一律”と注釈が入った。
初歩的な知識不足で、米山氏に“論破”されてしまった論破王・ひろゆきの姿が拡散すると、SNS上ではひろゆきに失望したという意見が多数みられた。
《これ全部見たけど、ひろゆきって専門家の前だと知識全然無いこと露呈しますね。》
《ひろゆき完敗》
《これは面白い。残念ながらひろゆき完全敗北。》
《ひろゆきが大人気ない醜態を晒していた》
女性自身
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a60442db1d207aa3075384b51f028498261947f
16 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:29:41.44 ID:SQ40rUG+0
>>1
ひろゆきはカンペ見るために天井を見上げてるからな
それでもダメだったか
ひろゆきはカンペ見るために天井を見上げてるからな
それでもダメだったか
37 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:33:58.97 ID:HQlhXBJ80
>>1
元新潟県知事でもある米山氏に付け焼刃の知識で対抗しても勝てんわなｗ
元新潟県知事でもある米山氏に付け焼刃の知識で対抗しても勝てんわなｗ
92 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:38:49.68 ID:1oN0o54h0
>>1
また女性自身か…左だもんな
沖縄の座り込みのことで
ひろゆき嫌ってんだな
また女性自身か…左だもんな
沖縄の座り込みのことで
ひろゆき嫌ってんだな
2 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:25:19.39 ID:AJvvipsw0
ひろゆき「フランスではこうです(ﾄﾞﾔｧ)」
JOC春日「インドではこうですよ」
ひろゆき「それインドが言ってるだけですよね（笑）世界に何か国あるか知ってますか（笑）？」
JOC春日「あなたがフランスの例を出したから別の例を出しただけですが？」
ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか？」
ひろゆき抜きで別の議論が始まる
ひろゆき「何か国ありますか？！世界に！」
春日「はい」
ひろゆき「フランスインド以外に191カ残ってるんd」
春日「206だよ、国連より多いの国は」
ひろゆき「目高速ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
須田「いいですか？」(ひろゆき完全無視)
春日「はい」(ひろゆき完全無視)
JOC春日「インドではこうですよ」
ひろゆき「それインドが言ってるだけですよね（笑）世界に何か国あるか知ってますか（笑）？」
JOC春日「あなたがフランスの例を出したから別の例を出しただけですが？」
ひろゆき「世界に何か国あるか知ってますか？」
ひろゆき抜きで別の議論が始まる
ひろゆき「何か国ありますか？！世界に！」
春日「はい」
ひろゆき「フランスインド以外に191カ残ってるんd」
春日「206だよ、国連より多いの国は」
ひろゆき「目高速ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
須田「いいですか？」(ひろゆき完全無視)
春日「はい」(ひろゆき完全無視)
25 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:31:20.17 ID:aN0hSGGg0
>>2
やっぱりこういう状況の時って
ひろゆき信者も一緒にぐぬぬってなってるのかなあw
やっぱりこういう状況の時って
ひろゆき信者も一緒にぐぬぬってなってるのかなあw
38 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:34:09.27 ID:eTgtoJ2a0
>>2
ストローマン論法
チェリーピッキング論法
確証バイアス
ひろゆきは全部これ
ストローマン論法
チェリーピッキング論法
確証バイアス
ひろゆきは全部これ
6 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:27:00.50 ID:T0qToxaH0
F爺と決着つけろよ
48 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:35:18.85 ID:YfGAX3H40
>>6
あえてつけないのは
F爺のやさしさ
あえてつけないのは
F爺のやさしさ
8 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:28:03.84 ID:xg4Fx9JC0
元々勝てる相手にしか論破してないじゃん
10 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:28:10.60 ID:hEDxda5m0
ハッピーな話やなｗ
14 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:28:28.69 ID:c+eq383y0
米山が終始必死になってひろゆきのあの揚げ足とってる感じだったわ。
26 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:31:20.58 ID:G4nCrIOB0
>>14
信者にはそう見えるのかｗ
信者にはそう見えるのかｗ
29 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:32:30.62 ID:DFNReqfC0
>>14
180度逆の印象
180度逆の印象
21 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:30:37.64 ID:lr7nWDQt0
ひろゆきはしょっちゅう論破されとるやろｗ
どこ見てるんだよｗ
どこ見てるんだよｗ
28 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:32:16.77 ID:qHDNbVu10
>>21
そもそもこいつに論破されたやつって誰なんだろ
ｖｓ唐沢もひろゆきが人の話を聞かずに捲し立てただけで言ってることは唐沢のほうが正しかったし
そもそもこいつに論破されたやつって誰なんだろ
ｖｓ唐沢もひろゆきが人の話を聞かずに捲し立てただけで言ってることは唐沢のほうが正しかったし
44 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:34:31.88 ID:thDjGDC10
>>28
だから毎回それでしょ
劣勢なったら論点ずらし
相手にデータ求めて明確な物を出してこれなければここぞとばかりそこを責め捲し立てて勝利宣言
だから毎回それでしょ
劣勢なったら論点ずらし
相手にデータ求めて明確な物を出してこれなければここぞとばかりそこを責め捲し立てて勝利宣言
22 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:30:39.95 ID:SC2WKCyB0
頭の良さは東大理3>中大文なのが確定したね
31 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:32:45.19 ID:cqHcI1S00
米山の執念は凄まじいぞ
Xで24時間レスバしてる
Xで24時間レスバしてる
50 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:35:21.23 ID:X6ZCKAgc0
>>31
F爺と同じタイプなのか
知識あって粘着質って勝ちようがないな
F爺と同じタイプなのか
知識あって粘着質って勝ちようがないな
33 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:32:54.55 ID:xv1bKyOn0
めっちゃくだらねー議論だったな
ひろゆきは確かに＊微妙で売春で喧嘩売ったが賠償金払わず逃げたの返しでほぼノックアウトだったと思う
かといって米山もクズ人間のオーラが酷く全員が損しただけの放送回だったな
唯一西田の評価は微増だったかもな
ひろゆきは確かに＊微妙で売春で喧嘩売ったが賠償金払わず逃げたの返しでほぼノックアウトだったと思う
かといって米山もクズ人間のオーラが酷く全員が損しただけの放送回だったな
唯一西田の評価は微増だったかもな
51 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:35:22.88 ID:xdX2A7mu0
>>33
西田って人も米山の説明に首かしげたりなんか分かってなさそうでイラっとした
間を取る役目やろうとしたんだろうけどテロップで正解が出てるのをこちらは見てるから西田って人も間違えてそうなのわかっちゃうし
西田って人も米山の説明に首かしげたりなんか分かってなさそうでイラっとした
間を取る役目やろうとしたんだろうけどテロップで正解が出てるのをこちらは見てるから西田って人も間違えてそうなのわかっちゃうし
72 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:37:28.32 ID:xv1bKyOn0
>>51
米山も何がしたいか分からんわ
医者の数？遠隔医療にしたら終わりだろ
視野が狭すぎる議論でイライラしかなかったわ
米山も何がしたいか分からんわ
医者の数？遠隔医療にしたら終わりだろ
視野が狭すぎる議論でイライラしかなかったわ
82 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:38:02.10 ID:YuRbw2RI0
>>33
ひろゆきはニヤニヤして精神的優位に立とうとしてたけど
米山は完全にひろゆきを＊にして笑ってたな
ひろゆきはニヤニヤして精神的優位に立とうとしてたけど
米山は完全にひろゆきを＊にして笑ってたな
100 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:40:41.12 ID:xv1bKyOn0
>>82
米山もゲストの態度としては下の下だったけどな
いかにも自分が偉いみたいな態度は不快感しか生まない
米山もゲストの態度としては下の下だったけどな
いかにも自分が偉いみたいな態度は不快感しか生まない
40 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:34:14.11 ID:qm5950Dh0
ひろゆき「学校行け」
ゆたぼん「学校行ってて道徳習ってるはずなのに賠償金払わずフランスに逃げた奴に言われたくない」
ひろゆき「…」
ひろゆきはゆたぼんにすら論破されてるからな
ゆたぼん「学校行ってて道徳習ってるはずなのに賠償金払わずフランスに逃げた奴に言われたくない」
ひろゆき「…」
ひろゆきはゆたぼんにすら論破されてるからな
46 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:35:10.23 ID:sPSbfiLX0
>>40
辛辣やな
辛辣やな
53 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:35:32.78 ID:xVqud/G60
>>40
草
草
88 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:38:32.18 ID:GXvjJ6K00
>>40
クソワロタ
クソワロタ
41 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:34:17.80 ID:v9foLUqV0
揚げ足とるだけのクソ野郎なんて
議論の場に呼んでどうすんだか
橋下と一緒やん
議論の場に呼んでどうすんだか
橋下と一緒やん
61 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:36:20.69 ID:cShBrQ0N0
>>41
呼ばれて論破()された有識者は最後みんな呆れてるからなw
呼ばれて論破()された有識者は最後みんな呆れてるからなw
45 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:34:44.60 ID:z6144FfG0
論破が許されるのは30代まで
49 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:35:19.47 ID:o/aeRw7E0
小学生の憧れ()らしいひろゆきさん
58 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:36:04.49 ID:xuJyC2wO0
論破芸人だから
相手が強いと全部負ける
相手が強いと全部負ける
66 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:36:49.18 ID:gTXr2KU60
何が専門なのかわからないよなひろゆきって
何でもいっちょかみするのは良くないよ
何でもいっちょかみするのは良くないよ
96 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:39:27.98 ID:VPLYjvNh0
>>66
実はプログラミングもそれほど出来ない説あるよね
ほんとはったりだけでのしあがってきた
実はプログラミングもそれほど出来ない説あるよね
ほんとはったりだけでのしあがってきた
94 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:38:53.76 ID:IWwbeols0
得意の論点ずらしできなかったんか
97 名無しさん＠恐縮です ：2023/11/28(火) 20:39:59.22 ID:iVHmxG/e0
米山の経歴見るとかなうわけないよ
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