娘役急死から1年、なぜ今？　宝塚・宙組トップ退団で“幕引き”か…ファン怒り「なあなあ」「泥縄式」
…芹香斗亜が退団会見　このまま、トカゲのしっぽ切りのように終わらせてしまうのか。宝塚歌劇団・宙組トップスターの芹香斗亜が3日に会見し、来年4月に退団す…
（出典：デイリー新潮）


宝塚　退団会見した宙組トップ芹香斗亜とは　終始穏やかな笑み
　宙組トップスター芹香斗亜（せりか・とあ）が３日、大阪市内のホテルで退団会見した。光沢のある白のスーツで登場すると、終始穏やかな笑みを浮かべ、会見に挑んだ。
（出典：デイリースポーツ）


宝塚歌劇団103期生 (有愛きいからのリダイレクト)
宝塚クリエイティブアーツ、2018年、87頁。ISBN 978-4-86649-050-2。 ^ a b 「精神的に崩壊している」“タカラジェンヌ飛び降り事件”有愛きい（25）が死の前日、母に送った“悲痛メッセージ”「9月28日夜にはマンションから…」【宙組では複数の出演者の体調不良が判明】 文春オンライン。 ^…
15キロバイト (1,101 語) - 2024年7月31日 (水) 13:50

（出典 cdn-ak.f.st-hatena.com）



115 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 15:27:19.13 ID:G/Hkct4I
オタは贔屓に似るというけどいつまでも悲劇のヒロイン気分で嘆いてる間にはるさくは娘1として着実に評価を上げひばりは別箱ヒロインをたくさん勤めて経験を積んでそのうちみねりを抜く
愚痴愚痴言ったところでみねりに反感持ってる人も沢山いるし反論されてますます孤立するだけ
自分の正義を貫きたいなら第三者ではなく当事者のみねりに異議申し立てをしてもらえばいい


（出典 www.news-postseven.com）




116 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 15:36:16.38 ID:js2dBz85
>>115
それはそうだけどそれぞれの考えを書き込んでもいい掲示板だよね　証拠もなく人を責めるのはダメだけどいわゆる合意書やラインの中身などの事実として目にできたことに対して

117 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 16:10:58.62 ID:qASUbVOv
>>116
パワハラを認めた現実しかないんだから上級生たちは何もしてないっていう証拠もない
ファンが贔屓を信じたいのは当然だと思うしそうしたらいいけどここで証拠もないのにパワハラを認めさせたと言いたげに書き込み続けることは証拠もなく遺族側を責めているように見える

118 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 16:13:26.67 ID:lM/xT8Hl
劇団上級生擁護側も遺族擁護側も発作みたいに定期的に思い出してムカムカしてはここに持論書き込んでやり合ってストレス発散してる状態なんだろうけど
事件の核心に迫るような真新しい公式情報なんてもう出てこないんだから堂々巡りでしかないんだよね
いつまでやるの？という感じではある

121 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 16:34:23.97 ID:mQvRsjBE
>>118
「いつまでやるの？」という件については、最低限一周忌まではやられ、その後も堂々巡りでもストレス発散でも、南海トラフ地震か極東有事まではやられ続けるのではないかと考える。

123 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 16:55:26.31 ID:JKYhF6mY
>>121
当事者が退団して時間たてばさすがに収まると思うけど違うのか？

126 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 17:11:55.03 ID:mQvRsjBE
>>123
自他共に権威があると認められてきた団体が、48グループよりも倫理的に劣るとの印象が流布されたのだから、批判対象として皆の好物であろう。

171 BEAVER喉警察（びーばーのどぽりす） ◆CeKgdP/GaOXX ：2024/09/19(木) 19:43:38.20 ID:R8GpFvoU
>>126
＞フォーティエイトグループより倫理的に劣る
劣っちゅうわけがないろう⁉
おそらくいまも拡散し続ける
「HKT48のおでかけっ!」非合法うp動画が、物語るw

186 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 21:46:40.08 ID:mQvRsjBE
>>171　仮にその団体でも人が亡くなっているならば、倫理的な優劣は語れないかも。あと、「（ヘアアイロンは）普段使いますけれども、当たることっていうのは頻繁に起きない。起きて年に1回とかなんですよね。しかもかなり高温ですし、相手に巻かれたらちょっと怖い。なので、それをよくあることだと認識していて、あまり大きいことと捉えていないということもどうかなと思う。すべてを小さく見ているなって」と、ある団体の元総監督が発言したので、倫理的に優っているかもしれないとの印象があります。

188 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 21:51:19.44 ID:yWoADNe9
>>186
あーあったねそのコメント
ヘアアイロンで火傷させるなんて普通ないわと言いたげだった高橋みなみだったかな？テレビ見てたわ

119 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 16:20:08.99 ID:ci8FuXDj
擁護側は現在進行形で今後の人生を憂うからまだまだよ
批判側は突き詰めていくと運動会潰された恨みってだけ

122 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 16:54:09.39 ID:JKYhF6mY
>>119
憂うのはいいけど赤の他人が何もできないよ
本人からしたら蒸し返されていい迷惑かも
それから突き詰めたら運動会潰された恨みってそれは随分決めつけね

129 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 17:25:32.67 ID:hha7wig2
マスコミとか弁護士とかに八つ当たりしてないで劇団にクレーム出してよ
劇団が公式にパワハラだったと宣言したんだから他に解釈のしようがない

133 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 17:42:18.17 ID:ci8FuXDj
>>129
パワハラだけが原因では亡くなってない

130 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 17:33:50.60 ID:ScXdcdik
クレーム出す気はないわ
これまでの発表で十分納得いく解釈ができるし
わざと違った解釈もできるようにしたことの意図も理解できるので

134 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 17:50:44.90 ID:hha7wig2
>>130
あなたのいうわざと違った解釈に私は従ってるんだから文句は劇団に言って
意図してこういう状況を劇団が作ったそうなので

135 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:02:06.74 ID:ScXdcdik
>>134
いや文句はあなたに言うよ
それぞれの解釈はそれぞれの心の中に留めておけばいいのにわざわざここで披露してるということはあなたが議論を吹っかけているわけで主体はあなた

132 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 17:40:30.15 ID:zS03qzF2
劇団が公式にパワハラはありましたでも生徒に責任はありませんって言ってるんだから皆がそれで納得すればいいだけの話なんだけど
納得する気さらさらなくキキの退団を処分だと独自解釈して生徒に責任はないって言ったくせにとらせてるじゃ～んwとかいつまでも煽る人がいるから庇う人も出てきて無限ループなんだよね
でもまあどっちの人たちも別に何を変えたいって信念があるわけでもなくただ自分の気持ちを吐露してるだけだろうから飽きるまでやらせとけばいいんじゃない？
セラピーみたいなもんでしょこのスレは

142 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:35:45.30 ID:cEZRQ+i3
>>132
セラピーどころか起こった事は変わらないのに何炎上させてんだっていう気持ちになる余計叩かれるのがわからないのかってねわざとしてるんだろうかとイラつくわ

141 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:33:58.48 ID:whClj6+z
なんでそんなに処分だと困るの？
劇団が生まれ変わるためには必要なことだと思うけど

145 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:40:13.58 ID:+zsGd3/T
>>141
それは単に名誉の問題じゃない？
あと劇団は生徒に責任ないっつったのにキキが処分だと責任取らせたことになって言動一致してないことになるから？
生まれ変わりは生徒の処分以外でやってもろて

143 警備員[Lv.5][新芽] ：2024/09/19(木) 18:37:30.46 ID:I+UY8D5E
この件に限らず
なぜ＊だ人が絶対的正義になるんだろうか

147 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:43:36.98 ID:gAavRsVf
>>143
そんな事なってないよ例えば上に出てきた安倍元総理は絶対的正義にもなってなく犯人が同情されている
今回は弱い被災者と上級生という構図になってるから世間ではそうみられてるだけケースバイケースよ

172 警備員[Lv.6][新芽] ：2024/09/19(木) 20:13:44.21 ID:3fV3hcjW
>>147
あんなテロリストに同情してる人なんて今いるの？

149 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:48:40.82 ID:Oxln5Ihm
処分否定派は「謝罪文は出したがパワハラは謝罪してない、お気持ちを表明しただけ。謝罪文提出への埋め合わせとして厚遇が用意されているはず」って言ってた人らでしょ
処分されるということは加害者個人がパワハラを認めたことになってしまうから是が非でも否定しようとしてる

155 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 19:04:25.58 ID:24raPt8B
>>149
定型化しすぎ
そんなにシンプルではない
一人ひとり思いは違うし複数の考えが並行していることもある

151 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:52:31.19 ID:U5M0/w55
その理論でいくと名前上がった生徒も組Pも4月過ぎても在籍する可能性があるってこと？

152 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 18:55:12.61 ID:7bOBHizE
>>151
みねりがいると今組周りしてる子を配属できないからそれまでにはいなくなると思う保護者も嫌でしょう

154 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 19:03:30.44 ID:Zu5fsAWu
天地に恥じない生き方とか人の道とか曲がったことをしないといった
常識に基づく道徳的規範とマスコミやサヨクが押し付けてくるモラルは
被っているようで絶対に違いはあるからな。
また人間には取れる責任と取れない責任があるんだが
マスコミは取れない責任を取るよう強要してくる。
それももっともらしい大義名分の元に際限なく要求してくるので
間違いがあったとして糺す余裕すら与えられず
何でそこまで・・・と思うことすらできないまま押し切られ屈服されていく。
これがずっと今まで続いてきた結果としての社会の退廃であり
どこかで断ち切れるかどうかだな。

169 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 19:35:33.26 ID:mQvRsjBE
>>154
双方が闘えばいいんだよ。県知事も、病院長も、団体の長も、「＊だら全部正しいのか」と一言言えばよい。言えないなら、負け。労基や百条委員会やメディアに突っ込まれると勝てないような他にも変なことしてるから、歯切れが悪いんだろう。ところで兵庫県、人々の耳目を集める自殺多いね。

157 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 19:09:05.99 ID:kZph38H/
文春が権力持ってるかのような構図がおかしい

158 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 19:13:42.56 ID:4Pv9oLno
>>157
それは本当におかしい
でも今まで文春の餌食になった人は数多くいる
裁判に負けて訂正謝罪文だしたところで痛くも痒くもないなんだかなあと思うけど対抗する術はあるのだろうか

173 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 20:32:24.63 ID:0ZVON/AX
私はキキとみねりは絶対に阪急から慰労金をがっぽりいただいて末永くお金と
生活に困ることはなく幸せな未来が訪れるよう願っているしそうなるように祈る


（出典 lefavori.jp）

177 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 20:51:04.39 ID:vEO0/h/f
>>173みたいな発想の人って
キキやみねりが罪を被って犠牲になったみたいなストーリーなのかな
だいぶお花畑だよね

178 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 20:51:41.34 ID:uQwJeisl
>>173
なんでキキとみねりだけ？
まぷりずもキヨとかはいいの？

180 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 21:03:50.16 ID:VdIJTJZE
>>173
たとえばこういう人はキキみねりが事件の影響で処分を受けたと考えているわけだよね

181 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 21:05:33.63 ID:HNuVtlW0
>>180
処分というより誹謗中傷のほうを指してるんじゃないかな
だいたい処分受けた人が慰労金はもらえない

190 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/19(木) 22:20:52.19 ID:tG4q92LM
>>173
不祥事起こした人がなんでもらえるのよ
株価は落ちて株主総会での賛成率も悲惨な数字になったのに
トップの方は懇意のおっさんが梅芸理事だから優遇してもらえるかもしれないけど

193 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 00:33:46.71 ID:lrRqQoPE
>>50
これが全て
誰を恨むかはこちらの自由だわ

202 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 07:14:24.89 ID:6GofcBl0
>>193
つらいからって仮想敵を妄想で作って恨むのはよしな

203 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 07:14:26.02 ID:6GofcBl0
>>193
つらいからって仮想敵を妄想で作って恨むのはよしな

208 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 07:32:09.70 ID:3ULBDBTU
>>203
それまんまあちらにお返しするわ
仮想敵を無理やり現実化させて生贄作った

194 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 02:59:59.01 ID:ihOr6JZC
関西弁が怖く感じたとかは目が点になった

195 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 03:35:21.04 ID:K8lNCD67
>>194
研1なら分からんでもない

196 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 06:29:43.29 ID:WSYXqlPV
宝塚は厳しいと分かってたはずでは
わかっててなんで宝塚なんかに入れたんだって言う声は関西ではあったよ

199 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 06:40:36.94 ID:iu0A0WOv
>>196
大阪兵庫はともかく他のとこの人は知らんのよテレビでも今はもうやらないし
咲ちゃんだってまちがったとこに来てしまったって予科時代はメソメソしてたそうだし

198 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 06:39:57.17 ID:PhVeC+wF
もし触れられなくても内部で注意があって出来る子と出来ない子顕著になってバラバラの舞台になった時に「仕方ないね」で済ませてくれる人がどれだけいるだろうか
絶対笑って叩くだろうに

200 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 06:42:34.04 ID:iu0A0WOv
>>198
できる子しかでれない黒燕尾になってくるだけでしょ
昔のロケットは今みたいに揃ってなくておちゃらけてたし全体的なダンスもステップらしきものしてくねくねしてる系だもの

209 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 07:33:03.42 ID:Ysu4FOPP
盲目オタは別として上級生で評判が良いのははるさくくらいだったでしょ
「パワハラした側はクオリティ上がっていたけど被害者側は下手でした😢つまり、パワハラは必要なのです！」みたいに持っていこうとすんな


（出典 talc-images.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com）

212 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 07:38:51.86 ID:3ULBDBTU
>>209
観てもないのによくこういうこと捏造して叩けるよなあ

214 名無しさん＠花束いっぱい。 ：2024/09/20(金) 07:43:11.31 ID:Ysu4FOPP
>>212
だってはるさく以外の本当に何が良かったのか全然伝わってこないんだもんw
特にアイロンはそもそも干されてるらしくて何をやってたのかいまだに分からないわ



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